<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: เว็บราชการ/ งานรัฐบาล ทำไมถึงแพง ?</title>
	<atom:link href="http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/</link>
	<description>พัชร เกิดศิริ ชายผู้ทำได้ดีทุกเรื่องเว้นเรื่องเรียน ขอเรียนเชิญมาเสวนาเรื่อง ธุรกิจทำเว็บ,สังคม,ดนตรี หรือจะ follow twitter ที่ @ipattt ก็ยินดียิ่ง</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 09:30:09 +0700</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: ขั้นตอนการเสนอราคา การทำเว็บไซต์ &#124; พัชร</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-3323</link>
		<dc:creator>ขั้นตอนการเสนอราคา การทำเว็บไซต์ &#124; พัชร</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 07:46:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-3323</guid>
		<description>[...] เว็บไซต์จัดซื้อจัดจ้างของรัฐบาล โพสน่าสนใจ เว็บราชการทำไมถึงแพง โพสน่าสนใจ การคิดราคาเว็บ : [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] เว็บไซต์จัดซื้อจัดจ้างของรัฐบาล โพสน่าสนใจ เว็บราชการทำไมถึงแพง โพสน่าสนใจ การคิดราคาเว็บ : [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vit(@freoniel)</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-2711</link>
		<dc:creator>vit(@freoniel)</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 20:05:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-2711</guid>
		<description>ชอบบทความนี้มากมาย ขนาดผมไม่ได้ทำงานกับราชการ บางทียังมีเรื่องการเมืองมาแทรกไ้ด้เลยอ่ะ
้เช่น ค่าของคนอยู่ที่คนของใคร</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ชอบบทความนี้มากมาย ขนาดผมไม่ได้ทำงานกับราชการ บางทียังมีเรื่องการเมืองมาแทรกไ้ด้เลยอ่ะ<br />
้เช่น ค่าของคนอยู่ที่คนของใคร</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: heha</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-2199</link>
		<dc:creator>heha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 12:03:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-2199</guid>
		<description>อ่านแล้วเข้าใจอย่างถ่องแท้เลยครับ ขอบคุณมากๆ เลยครับที่มาแชร์ประสบการณ์ให้คนภายนอกได้รู้ :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>อ่านแล้วเข้าใจอย่างถ่องแท้เลยครับ ขอบคุณมากๆ เลยครับที่มาแชร์ประสบการณ์ให้คนภายนอกได้รู้ <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Customization และ Template : ปัญหาทัศนคติด้าน Manday ของไทย &#124; พัชร</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-1839</link>
		<dc:creator>Customization และ Template : ปัญหาทัศนคติด้าน Manday ของไทย &#124; พัชร</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 17:08:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-1839</guid>
		<description>[...] เว็บราชการ/ งานรัฐบาล ทำไมถึงแพง ? การคิดราคาเว็บ : ว่าด้วยความหมายใน [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] เว็บราชการ/ งานรัฐบาล ทำไมถึงแพง ? การคิดราคาเว็บ : ว่าด้วยความหมายใน [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ทำเว็บรัฐบาล ตอนที่ 13 : โยกใครก็ได้แต่อย่าลืมจ่ายด้วยนะจ๊ะ &#124; พัชร</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-1591</link>
		<dc:creator>ทำเว็บรัฐบาล ตอนที่ 13 : โยกใครก็ได้แต่อย่าลืมจ่ายด้วยนะจ๊ะ &#124; พัชร</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Aug 2009 19:16:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-1591</guid>
		<description>[...] นี่แหละความเสี่ยงจากโพส เว็บรัฐบาล ทำไมถึงแพง ของจริง [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] นี่แหละความเสี่ยงจากโพส เว็บรัฐบาล ทำไมถึงแพง ของจริง [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dr.Who</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-1350</link>
		<dc:creator>Dr.Who</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Jul 2009 03:14:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-1350</guid>
		<description>น้องในทีมเค้าอ่านครับ เลยส่งมาให้ผมอ่าน
ผมเคยมีความคิดนานมากว่า คงจะดีถ้ามีคนที่เขียนแบ่งปันประสบการณ์ทำงานจริงให้คนอื่นๆรู้
เพราะในมหาวิทยาลัยไม่มีการสอน เนื่องจากอาจารย์ก็คืออาจารย์ ทฤษฎีก็คืออะไรที่รู้ไว้ดีกว่าไม่รู้
แต่การใช้งานจริงนี่ต่างกันตามสภาพแวดล้อมต่างๆ 

แต่ส่วนใหญ่คงกลัวว่าเอามาบอกกล่าวแล้วลูกค้าจะว่าไง หรือเปล่า และมีผลด้านกฎหมายหรือไม่ ส่วนที่ต้องลงนามในสัญญาว่าจะไม่เปิดเผยข้อมูลจะเป็นอย่างไร ... ซึ่งในที่สุดก็มีผู้กล้า... :)

ผมก็เริ่มจากโครงการเล็กๆ จนกระทั้งโครงการหลายสิบล้าน จนมาเป็นที่ปรึกษาฯ ของเอกชน และองค์กร
ไว้ผมจะมาร่วมแบ่งปัน เมื่อมีโอกาส... นี่ถ้ามีคนแลกเปลี่ยนความคิดกับคุณพัชรคุยกันเยอะๆ ตรงนี้คงจะเป็นแหล่งความรู้ทางเลือกที่ดีและน่าสนใจมากได้นะครับ ว่ามั้ย (ซึ่งปัจจุบันก็ดีอยู่แล้วนะครับ)...  

หรือมีการถามแล้วเราหลายๆคน ช่วยกันตอบก็ช่วยได้เยอะ เพื่อพัฒนาระบบ IT ของเมืองไทย</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>น้องในทีมเค้าอ่านครับ เลยส่งมาให้ผมอ่าน<br />
ผมเคยมีความคิดนานมากว่า คงจะดีถ้ามีคนที่เขียนแบ่งปันประสบการณ์ทำงานจริงให้คนอื่นๆรู้<br />
เพราะในมหาวิทยาลัยไม่มีการสอน เนื่องจากอาจารย์ก็คืออาจารย์ ทฤษฎีก็คืออะไรที่รู้ไว้ดีกว่าไม่รู้<br />
แต่การใช้งานจริงนี่ต่างกันตามสภาพแวดล้อมต่างๆ </p>
<p>แต่ส่วนใหญ่คงกลัวว่าเอามาบอกกล่าวแล้วลูกค้าจะว่าไง หรือเปล่า และมีผลด้านกฎหมายหรือไม่ ส่วนที่ต้องลงนามในสัญญาว่าจะไม่เปิดเผยข้อมูลจะเป็นอย่างไร &#8230; ซึ่งในที่สุดก็มีผู้กล้า&#8230; <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>ผมก็เริ่มจากโครงการเล็กๆ จนกระทั้งโครงการหลายสิบล้าน จนมาเป็นที่ปรึกษาฯ ของเอกชน และองค์กร<br />
ไว้ผมจะมาร่วมแบ่งปัน เมื่อมีโอกาส&#8230; นี่ถ้ามีคนแลกเปลี่ยนความคิดกับคุณพัชรคุยกันเยอะๆ ตรงนี้คงจะเป็นแหล่งความรู้ทางเลือกที่ดีและน่าสนใจมากได้นะครับ ว่ามั้ย (ซึ่งปัจจุบันก็ดีอยู่แล้วนะครับ)&#8230;  </p>
<p>หรือมีการถามแล้วเราหลายๆคน ช่วยกันตอบก็ช่วยได้เยอะ เพื่อพัฒนาระบบ IT ของเมืองไทย</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: admin</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-1347</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 15:46:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-1347</guid>
		<description>ขอบคุณคุณ Dr.Who มากครับ ไม่น่าเชื่อว่าได้เข้ามาอ่านบล็อกผมด้วย เป็นเกียรติอย่างสูงครับ :)
ผมเองได้ฟังจากคนที่ MFEC มานานแล้วครับ เท่าที่ฟังก็จับประเด็นมาได้ก็คลาดเคลื่อนบ้างดังที่บอกมา แต่ทั้งนี้ต้องการ
เล่าด้วยจุดประสงค์ที่จะบอกว่า งานความเสี่ยงสูง ราคาก็ต้องสูงอย่างที่คุณ Dr.Who ได้กล่าวไว้เช่นกัน 
แต่คนทั่วไปมักจะพูดกันสนุกปากอย่างเดียว ว่าโอ้โห งานนี้สิบล้าน งานนี้ร้อยล้าน ทำไมทำแค่นี้ 
เพราะว่าเค้าไม่รู้ต้นทางกับการเดินทางของงานราชการนั่นเอง

ในแง่ MFEC นั้นภายในก็มีปัญหาการบริหารงานระหว่างฝ่ายขายกับฝ่ายปฎิบัติการเช่นกันจึงเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เกิดปัญหาด้วย

อย่างไรขอขอบคุณอีกครั้งสำหรับข้อมูลนะครับ สำหรับรายละเอียดที่คลาดเคลื่อนทางผมขอน้อมรับไว้แต่เพียงผู้เดียว</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ขอบคุณคุณ Dr.Who มากครับ ไม่น่าเชื่อว่าได้เข้ามาอ่านบล็อกผมด้วย เป็นเกียรติอย่างสูงครับ <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
ผมเองได้ฟังจากคนที่ MFEC มานานแล้วครับ เท่าที่ฟังก็จับประเด็นมาได้ก็คลาดเคลื่อนบ้างดังที่บอกมา แต่ทั้งนี้ต้องการ<br />
เล่าด้วยจุดประสงค์ที่จะบอกว่า งานความเสี่ยงสูง ราคาก็ต้องสูงอย่างที่คุณ Dr.Who ได้กล่าวไว้เช่นกัน<br />
แต่คนทั่วไปมักจะพูดกันสนุกปากอย่างเดียว ว่าโอ้โห งานนี้สิบล้าน งานนี้ร้อยล้าน ทำไมทำแค่นี้<br />
เพราะว่าเค้าไม่รู้ต้นทางกับการเดินทางของงานราชการนั่นเอง</p>
<p>ในแง่ MFEC นั้นภายในก็มีปัญหาการบริหารงานระหว่างฝ่ายขายกับฝ่ายปฎิบัติการเช่นกันจึงเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เกิดปัญหาด้วย</p>
<p>อย่างไรขอขอบคุณอีกครั้งสำหรับข้อมูลนะครับ สำหรับรายละเอียดที่คลาดเคลื่อนทางผมขอน้อมรับไว้แต่เพียงผู้เดียว</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dr.Who</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-1346</link>
		<dc:creator>Dr.Who</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 08:50:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-1346</guid>
		<description>ขอให้ข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อเป็นมุมมองอีกแง่หนึ่งนะครับ ในเรื่องที่ได้อ้างถึงงานของ บ.MFEC
โครงการนี้เป็นการทำ SSO เพื่อให้ระบบงานหลักต่างๆ ภายในกรมสรรพากรโดยระบบต่างๆมีอยู่เดิมแล้ว
ซึ่งแต่ละระบบเดิมมีความหลากหลายเพราะมีระบบ Security เป็นของตัวเอง

โครงการนี้จึงเป็นงานที่ไม่หมูด้านเทคนิค แต่ต้องการทีมที่มีฝีมือทั้งด้านเทคนิคและบริหารจัดการ
เพราะขอบเขตงานต้องไปปรับเปลี่ยนโปรแกรมเดิมต่างๆ ด้วยดังนั้นมูลค่าโครงการจึงสูงเหมือนที่คุณพัชรบอกครับ สัญญาระบุชัดเจน ซึ่งบริษัทต้องรับความเสี่ยงตรงนี้

--------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt;ฟังดูก็ง่ายๆแค่ระบบ login แต่มันก็ราคาหลายสิบล้านบาทครับ 

จริงๆ โครงการนี้ถ้าได้อ่านขอบเขตงานในรายละเอียด ไม่ง่ายครับ บริษัทบางบริษัทที่ทำงานกับกรมฯบ่อยๆ ยังไม่กล้าเข้างานเลยเพราะเสี่ยงไป และโครงการนี้เป็นงานแรกที่ MFEC อยากจะได้เพื่องานต่อๆไป ดังนั้นมันมีทั้งความเสียงแลกกับผลประโยชน์ครับ

--------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt;ในแต่ละโมดูลของสรรพากรนั้นมีคณะ ดร.ในแต่ละทีมต่างๆของราชการดูแลอยู่ ดร.แต่ละคนก็มีความเชื่อมั่นของตนเองและไม่ยอมปรับเปลี่ยนสเป็คบางอย่างให้ สอดคล้องกับโมดูลอื่นๆ
 
ในแง่มุมที่ผมรู้มา กรมสรรพากรทำงานด้วยตัวเจ้าหน้าที่เองครับ ดร.ที่ว่าไม่ได้มีอยู่ในแต่ละทีมครับ เท่าที่รู้มีแค่คนเดียวและไม่สามารถกดดันใครได้ เพราะปกติกรมสรรพากรทำงานต่างจากที่อื่น แต่ละหัวหน้าระบบงานมีความคิดของตัวเอง 
การที่ไม่ยอมปรับเปลี่ยนสเป็คบางอย่างให้คงต้องดูความสำคัญครับ เพราะถ้าปรับไปแล้วโครงการไม่บรรลุวัตถุประสงค์ก็คงจะลำบากกันในการตรวจรับงาน ที่สำคัญการเปลี่่ยนสเป็คดังกล่าวมันจะทำให้ค่าใช้จ่ายไปตกอยู่กับระบบงานอื่นๆ ที่มีบริษัทอื่นๆ ดูแลอยู่แล้่วหรือเปล่าครับซึ่งก็เป็นประเด็น ทั้งๆที่ขอบเขตงานสัญญานี้ครอบคลุมอยู่แล้วและให้งบประมาณที่สูงมากอยู่แล้ว

--------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt;พอทีมงานราชการถูกกดดันมากๆก็เกิดภาวะการเมืองขึ้นและทำให้ไม่มีใครทำงาน สนับสนุน พอพ้นหนึ่งปีบริษัท MFEC ก็โดนปรับรายวันอย่างต่อเนื่องมาเป็นเวลาอีกสามปี 

จากที่นั่งทางในเสมือนนั่งประชุมอยู่กับ MFEC และกรมฯ ด้วยแล้ว ...อีกแง่มุมหนึ่งคือ 
อย่างที่บอกนะครับ ดร.ไม่ได้มีอยู่ในแต่ละทีมครับ เท่าที่รู้มีคนเดียวครับ และไม่ได้มีอำนาจในการที่จะไปกดดันใคร เพราะทำหน้าที่ดูแลระบบเหมือน Vendor รายอื่นๆ
เหตุผลอื่นที่ทำไม MFEC ไม่มีใครทำงาน สนับสนุน อาจจะเป็นได้หลายสาเหตุจากประสบการณ์ผม
ซึ่งคงต้องลองไปหาข้อมูลเพิ่มเติมกันดูครับ :) ผมยกตัวอย่างทั่วๆไปละกัน เช่น

- บริหารโครงการ จัดเตรียมข้อมูล จัดการประชุม วิธีการประสานงาน ไม่ดี หรือยังไม่เหมาะหรือเปล่า เพราะระยะหลัง เมื่อได้ Project Manager ใหม่งานก็เดิน และส่งมอบได้ และปัจจุบันโครงการก็ปิดแล้ว
- ส่วนเทคนิคที่ว่ายาก ทำไม่ได้ และจะให้ปรับเปลี่ยนสเป็ค ต่อมาก็หามือดีมาทำได้สำเร็จ ส่งงานได้
- การประชุมแต่ละครั้งเนื่องจากต้องประชุมกับคนจำนวนมาก และเป็นระดับหัวหน้างาน มีการเตรียมการ เอกสาร การควบคุมการประชุม ดีระดับไหนนั้น ก็จะมีผลกับความน่าเบื่อในการประชุมและความร่วมมือต่างๆ
- บางหน่วยงานต้องการการประสานงานแบบเป็นทางการ มีเอกสารหลักฐาน ก็ต้องเตรียมล่วงหน้า 

ผมเองก็เคยเจอปัญหาต่างๆ เหล่านี้มา แต่ประสบการณ์ก็จะสอนให้รู้ว่าควรทำอย่างไรและปรับปรุงตัวขึ้น

--------------------------------------------------------

&gt;&gt;&gt;คณะวิศวกรที่เป็นเจ้าหน้าที่ของ MFEC นั้นทนความกดดันและ input ลบอันหน้าเบื่อไม่ไหวก็ลาออกและมีคนเข้าใหม่วนเวียนกันถึงห้าชุด 

คน MFEC มือดีๆ ทำงานดีๆ มีหลายคนครับ แต่แรงกดดันมีทุกโครงการโดยเฉพาะโครงการที่ล่าช้า และ
มีทั้งปัญหาด้านเทคนิค บริหารจัดการด้วยแล้ว แรงกดดันยิ่งสูงครับ 
ผมขอเสนอแง่คิดอย่างนี้ครับ... อย่างที่ MFEC เจอผมก็เคยเจอ... แต่ถ้าเราเข้าใจและมีประสบการณ์พอเราจะหาทางบริหารจัดการได้ดีขึ้น เรารู้ว่าต้องทำอย่างไร ต้องใช้เหตุผลอะไร ต้องเสนออย่างไร ขั้นตอนการทำงานของคนๆ นี้ต้องทำอย่างไร
แต่ต้องยอมรับว่าเป็นโครงการที่กดดันมากครับ เพราะต้องเป็นระบบที่ระบบอื่นๆมาเชื่อมต่อ ดังนั้นต้องเกี่ยวข้องกับหลายส่วนงานของกรมฯด้วยกัน และแต่ละส่วนมีความหลากหลาย ดังนั้นขอบเขตงานจิงสมราคาโครงการครับ

--------------------------------------------------------

สุดท้ายนี้ ขอเป็นกำลังใจให้คุณพัชร แบ่งปันเรื่องราวต่างๆ ผมว่ามีประโยชน์มากเลยครับ
เรื่องที่ถ่ายทอดมากรณีนี้ก็ไม่ผิดซะทีเดียวครับ... ผมเลยมาเติมให้อีกหน่อย อาจจะได้แง่มุมเพิ่ม
เพื่อเป็นประโยชน์แก่ผู้อ่านที่ต้องคิดต่อไป 

ผมว่าการทำงานไม่ว่าจะเป็นคนรับงานราชการหรือหน่วยงานราชการเอง ก็สามารถเป็นเหตุแห่งปัญหาได้ครับ
เวลาเกิดประเด็น ที่ทำได้เลยคือพยายามปรับปรุงเราเองก่อนเพราะทำได้ง่ายกว่าปรับปรุงคนอื่นครับ... แล้วค่อยๆ หาวิธีการทำงานที่สอดคล้อง อย่างไรก็ตามไม่ก็ไม่สามารถใช้ได้กับทุกๆ สถานการณ์...
ประสบการณ์และชั่วโมงบินช่วยได้เยอะครับ

ขอเสนอนิดหนึ่งครับ เรื่องที่ได้รับทราบมาอีกทอดหนึ่งบางทีมันอาจจะมีอะไรมากกว่าที่รับทราบครับ หรือแม้แต่เจ้าของ MFEC รุ่นพี่คุณพัชร อาจจะไม่ทราบถึงปัญหาที่แท้จริงก็ได้ครับว่าทำไมงานมีปัญหา หรือบางประเด็นอาจถูกปิดบังหรือเปล่า บางครั้งกรมต้องเรียกไปพบโดยตรง... ผมเองก็ไม่ทราบปัญหาทั้งหมดหรอก ได้แต่มองในมุมมองตามข้อมูลที่รับทราบตามประสาทสัมผัสทั้ง 5 ของตัวเองเท่านั้น...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ขอให้ข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อเป็นมุมมองอีกแง่หนึ่งนะครับ ในเรื่องที่ได้อ้างถึงงานของ บ.MFEC<br />
โครงการนี้เป็นการทำ SSO เพื่อให้ระบบงานหลักต่างๆ ภายในกรมสรรพากรโดยระบบต่างๆมีอยู่เดิมแล้ว<br />
ซึ่งแต่ละระบบเดิมมีความหลากหลายเพราะมีระบบ Security เป็นของตัวเอง</p>
<p>โครงการนี้จึงเป็นงานที่ไม่หมูด้านเทคนิค แต่ต้องการทีมที่มีฝีมือทั้งด้านเทคนิคและบริหารจัดการ<br />
เพราะขอบเขตงานต้องไปปรับเปลี่ยนโปรแกรมเดิมต่างๆ ด้วยดังนั้นมูลค่าโครงการจึงสูงเหมือนที่คุณพัชรบอกครับ สัญญาระบุชัดเจน ซึ่งบริษัทต้องรับความเสี่ยงตรงนี้</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
&gt;&gt;&gt;ฟังดูก็ง่ายๆแค่ระบบ login แต่มันก็ราคาหลายสิบล้านบาทครับ </p>
<p>จริงๆ โครงการนี้ถ้าได้อ่านขอบเขตงานในรายละเอียด ไม่ง่ายครับ บริษัทบางบริษัทที่ทำงานกับกรมฯบ่อยๆ ยังไม่กล้าเข้างานเลยเพราะเสี่ยงไป และโครงการนี้เป็นงานแรกที่ MFEC อยากจะได้เพื่องานต่อๆไป ดังนั้นมันมีทั้งความเสียงแลกกับผลประโยชน์ครับ</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
&gt;&gt;&gt;ในแต่ละโมดูลของสรรพากรนั้นมีคณะ ดร.ในแต่ละทีมต่างๆของราชการดูแลอยู่ ดร.แต่ละคนก็มีความเชื่อมั่นของตนเองและไม่ยอมปรับเปลี่ยนสเป็คบางอย่างให้ สอดคล้องกับโมดูลอื่นๆ</p>
<p>ในแง่มุมที่ผมรู้มา กรมสรรพากรทำงานด้วยตัวเจ้าหน้าที่เองครับ ดร.ที่ว่าไม่ได้มีอยู่ในแต่ละทีมครับ เท่าที่รู้มีแค่คนเดียวและไม่สามารถกดดันใครได้ เพราะปกติกรมสรรพากรทำงานต่างจากที่อื่น แต่ละหัวหน้าระบบงานมีความคิดของตัวเอง<br />
การที่ไม่ยอมปรับเปลี่ยนสเป็คบางอย่างให้คงต้องดูความสำคัญครับ เพราะถ้าปรับไปแล้วโครงการไม่บรรลุวัตถุประสงค์ก็คงจะลำบากกันในการตรวจรับงาน ที่สำคัญการเปลี่่ยนสเป็คดังกล่าวมันจะทำให้ค่าใช้จ่ายไปตกอยู่กับระบบงานอื่นๆ ที่มีบริษัทอื่นๆ ดูแลอยู่แล้่วหรือเปล่าครับซึ่งก็เป็นประเด็น ทั้งๆที่ขอบเขตงานสัญญานี้ครอบคลุมอยู่แล้วและให้งบประมาณที่สูงมากอยู่แล้ว</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
&gt;&gt;&gt;พอทีมงานราชการถูกกดดันมากๆก็เกิดภาวะการเมืองขึ้นและทำให้ไม่มีใครทำงาน สนับสนุน พอพ้นหนึ่งปีบริษัท MFEC ก็โดนปรับรายวันอย่างต่อเนื่องมาเป็นเวลาอีกสามปี </p>
<p>จากที่นั่งทางในเสมือนนั่งประชุมอยู่กับ MFEC และกรมฯ ด้วยแล้ว &#8230;อีกแง่มุมหนึ่งคือ<br />
อย่างที่บอกนะครับ ดร.ไม่ได้มีอยู่ในแต่ละทีมครับ เท่าที่รู้มีคนเดียวครับ และไม่ได้มีอำนาจในการที่จะไปกดดันใคร เพราะทำหน้าที่ดูแลระบบเหมือน Vendor รายอื่นๆ<br />
เหตุผลอื่นที่ทำไม MFEC ไม่มีใครทำงาน สนับสนุน อาจจะเป็นได้หลายสาเหตุจากประสบการณ์ผม<br />
ซึ่งคงต้องลองไปหาข้อมูลเพิ่มเติมกันดูครับ <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  ผมยกตัวอย่างทั่วๆไปละกัน เช่น</p>
<p>- บริหารโครงการ จัดเตรียมข้อมูล จัดการประชุม วิธีการประสานงาน ไม่ดี หรือยังไม่เหมาะหรือเปล่า เพราะระยะหลัง เมื่อได้ Project Manager ใหม่งานก็เดิน และส่งมอบได้ และปัจจุบันโครงการก็ปิดแล้ว<br />
- ส่วนเทคนิคที่ว่ายาก ทำไม่ได้ และจะให้ปรับเปลี่ยนสเป็ค ต่อมาก็หามือดีมาทำได้สำเร็จ ส่งงานได้<br />
- การประชุมแต่ละครั้งเนื่องจากต้องประชุมกับคนจำนวนมาก และเป็นระดับหัวหน้างาน มีการเตรียมการ เอกสาร การควบคุมการประชุม ดีระดับไหนนั้น ก็จะมีผลกับความน่าเบื่อในการประชุมและความร่วมมือต่างๆ<br />
- บางหน่วยงานต้องการการประสานงานแบบเป็นทางการ มีเอกสารหลักฐาน ก็ต้องเตรียมล่วงหน้า </p>
<p>ผมเองก็เคยเจอปัญหาต่างๆ เหล่านี้มา แต่ประสบการณ์ก็จะสอนให้รู้ว่าควรทำอย่างไรและปรับปรุงตัวขึ้น</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>&gt;&gt;&gt;คณะวิศวกรที่เป็นเจ้าหน้าที่ของ MFEC นั้นทนความกดดันและ input ลบอันหน้าเบื่อไม่ไหวก็ลาออกและมีคนเข้าใหม่วนเวียนกันถึงห้าชุด </p>
<p>คน MFEC มือดีๆ ทำงานดีๆ มีหลายคนครับ แต่แรงกดดันมีทุกโครงการโดยเฉพาะโครงการที่ล่าช้า และ<br />
มีทั้งปัญหาด้านเทคนิค บริหารจัดการด้วยแล้ว แรงกดดันยิ่งสูงครับ<br />
ผมขอเสนอแง่คิดอย่างนี้ครับ&#8230; อย่างที่ MFEC เจอผมก็เคยเจอ&#8230; แต่ถ้าเราเข้าใจและมีประสบการณ์พอเราจะหาทางบริหารจัดการได้ดีขึ้น เรารู้ว่าต้องทำอย่างไร ต้องใช้เหตุผลอะไร ต้องเสนออย่างไร ขั้นตอนการทำงานของคนๆ นี้ต้องทำอย่างไร<br />
แต่ต้องยอมรับว่าเป็นโครงการที่กดดันมากครับ เพราะต้องเป็นระบบที่ระบบอื่นๆมาเชื่อมต่อ ดังนั้นต้องเกี่ยวข้องกับหลายส่วนงานของกรมฯด้วยกัน และแต่ละส่วนมีความหลากหลาย ดังนั้นขอบเขตงานจิงสมราคาโครงการครับ</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>สุดท้ายนี้ ขอเป็นกำลังใจให้คุณพัชร แบ่งปันเรื่องราวต่างๆ ผมว่ามีประโยชน์มากเลยครับ<br />
เรื่องที่ถ่ายทอดมากรณีนี้ก็ไม่ผิดซะทีเดียวครับ&#8230; ผมเลยมาเติมให้อีกหน่อย อาจจะได้แง่มุมเพิ่ม<br />
เพื่อเป็นประโยชน์แก่ผู้อ่านที่ต้องคิดต่อไป </p>
<p>ผมว่าการทำงานไม่ว่าจะเป็นคนรับงานราชการหรือหน่วยงานราชการเอง ก็สามารถเป็นเหตุแห่งปัญหาได้ครับ<br />
เวลาเกิดประเด็น ที่ทำได้เลยคือพยายามปรับปรุงเราเองก่อนเพราะทำได้ง่ายกว่าปรับปรุงคนอื่นครับ&#8230; แล้วค่อยๆ หาวิธีการทำงานที่สอดคล้อง อย่างไรก็ตามไม่ก็ไม่สามารถใช้ได้กับทุกๆ สถานการณ์&#8230;<br />
ประสบการณ์และชั่วโมงบินช่วยได้เยอะครับ</p>
<p>ขอเสนอนิดหนึ่งครับ เรื่องที่ได้รับทราบมาอีกทอดหนึ่งบางทีมันอาจจะมีอะไรมากกว่าที่รับทราบครับ หรือแม้แต่เจ้าของ MFEC รุ่นพี่คุณพัชร อาจจะไม่ทราบถึงปัญหาที่แท้จริงก็ได้ครับว่าทำไมงานมีปัญหา หรือบางประเด็นอาจถูกปิดบังหรือเปล่า บางครั้งกรมต้องเรียกไปพบโดยตรง&#8230; ผมเองก็ไม่ทราบปัญหาทั้งหมดหรอก ได้แต่มองในมุมมองตามข้อมูลที่รับทราบตามประสาทสัมผัสทั้ง 5 ของตัวเองเท่านั้น&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: วี</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-837</link>
		<dc:creator>วี</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 06:04:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-837</guid>
		<description>ขอบคุณพี่พัชรกับพี่เม่นครับ พี่พัชรไปหาข้อมูลมาอ้างอิงประกอบด้วย เยี่ยมเลยครับ  :)  
เรื่องรถเมล์นี่ที่ผมก็คิดกับเพื่อน ๆ อย่างนี้ครับ ปรกติรถเช่าที่เพิ่งเคยเช่าไปเที่ยว เช่น vios นี่มันวันละ 1300 - 1500 บาทครับ เดือนนึงถ้าซื้อต้องผ่อน 7000 - 10000 บาทครับ เพราะงั้นถ้ามีคนเช่าทุกวัน สัดส่วนการทำรายได้ก็จะอยู่ที่ 3 - 5 เท่าของราคาซื้อครับ เมื่อเทียบเคียงกันแล้ว ขยายขนาดของโครงการเป็นหลายพันคัน ค่าซ่อม ค่าเสื่อม ค่าการบริหารจัดการอื่น ๆ ค่าความเสี่ยงต่อโครงการรัฐ กำไรที่บริษัทควรจะได้ (ผมประเมินดูคร่าว ๆ ไม่ได้ไปไล่ดูใน TOR ขอบคุณสำหรับลิงค์นะครับ ยังไงจะตามไปดูรายละเอียดเพิ่มเติมต่อตามที่พี่ให้มาครับ)  โดยรวมแล้วผมก็มีความคิดว่าถ้าจะมากก็ไม่มากเกินไปนักเหมือนที่พี่คิดครับ

เรื่องขยะที่พี่เม่นบอก ถ้าผมคิดว่ามันเป็นการแบ่งผลประโยชน์มันจะคล้ายกันมั้ยครับ ช่วงนี้ที่บ้านผมติดลีซานกันครับ เหมือนเห็นภาพสะท้อนสังคมเลยครับ ผมคิดว่าในทุก ๆ สังคมก็จะมีการจัดการเรื่องผลประโยชน์ในทุก ๆ สังคม ไม่ว่าจะเล็กจะใหญ่ จะมีระบอบการปกครองแบบไหน เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจะต้องมีในสังคมในทุก ๆ สังคม เรื่องนี้ผมคงไม่มีประสบการณ์เท่าไหร่ครับ พี่คงมีประสบการณ์กับเรื่องนี้มามาก ส่วนตัวก็ไม่รู้ว่าที่จริงควรจะเป็นยังไงดี แต่ในบางส่วนที่ผมคิดว่าน่าจะช่วยให้ดีขึ้นได้ น่าจะเป็นเรื่องความโปร่งใสตรวจสอบได้มั้ยครับ ผมขอยกตัวอย่างอันเดิมเรื่องการคิดราคาเว็บไซด์นะครับที่พี่พัชรเขียนไว้ดีมาก เช่นถ้าผมทำเว็บไซด์ แล้วมีกฏเกณฑ์ขั้นตอนการคิดราคาแจกแจงรายละเอียดได้ เริ่มแรกที่กว่าจะคิดเรื่องพวกนี้ออกมาก็จะเหนื่อยมาก แต่พอเป็นมาตรฐานแล้ว เวลาจะได้พูดกับใครก็ง่าย ใครจะมาตรวจสอบ ลูกค้าสงสัยข้องใจก็อธิบายได้ง่าย ซึ่งจะเห็นได้ชัดจากกระทู้ตอบใน blog อันนั้นนะครับ เท่าที่ผมคิดในระยะยาวแล้วมันจะดีกว่าไม่มีมาก ๆ เมื่อเขาสามารถตรวจสอบได้เป็นเรื่องเป็นราว เขาก็ไว้วางใจได้มากขึ้น การทำงานร่วมกันต่อ ๆ ไป ก็จะวางใจมากขึ้น ต้นทุนความรู้สึกไม่เชื่อใจ ถูกหลอก ถูกโก่งราคาหรือเปล่า และระแวงต่อกันก็จะน้อยลง ถ้าเรามองขยายขึ้นมา เมื่อคนในสังคมระแวงกันน้อยลง ไว้วางใจกันมากขึ้น ไว้วางใจในรัฐบาลมากขึ้น เพราะถ้าคุณทำอะไรไม่ดีขึ้นมา ดูแปลก ๆ นะ เขาสามารถตรวจสอบได้ว่าสิ่งที่ทำเป็นยังไง สมเหตุสมผลหรือเปล่า (เช่นลิงค์ TOR ที่พี่หามากให้) ผมคิดว่าอะไร ๆ ในสังคมก็จะง่ายขึ้นอีกมากครับ ผมก็เลยคิดว่าความโปร่งใสตรวจสอบได้เป็นเรื่องสำคัญมากอันหนึ่งในเรื่องนี้ครับ

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ และสำหรับบทความที่พี่แบ่งปันประสบการณ์ครับ :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ขอบคุณพี่พัชรกับพี่เม่นครับ พี่พัชรไปหาข้อมูลมาอ้างอิงประกอบด้วย เยี่ยมเลยครับ  <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
เรื่องรถเมล์นี่ที่ผมก็คิดกับเพื่อน ๆ อย่างนี้ครับ ปรกติรถเช่าที่เพิ่งเคยเช่าไปเที่ยว เช่น vios นี่มันวันละ 1300 &#8211; 1500 บาทครับ เดือนนึงถ้าซื้อต้องผ่อน 7000 &#8211; 10000 บาทครับ เพราะงั้นถ้ามีคนเช่าทุกวัน สัดส่วนการทำรายได้ก็จะอยู่ที่ 3 &#8211; 5 เท่าของราคาซื้อครับ เมื่อเทียบเคียงกันแล้ว ขยายขนาดของโครงการเป็นหลายพันคัน ค่าซ่อม ค่าเสื่อม ค่าการบริหารจัดการอื่น ๆ ค่าความเสี่ยงต่อโครงการรัฐ กำไรที่บริษัทควรจะได้ (ผมประเมินดูคร่าว ๆ ไม่ได้ไปไล่ดูใน TOR ขอบคุณสำหรับลิงค์นะครับ ยังไงจะตามไปดูรายละเอียดเพิ่มเติมต่อตามที่พี่ให้มาครับ)  โดยรวมแล้วผมก็มีความคิดว่าถ้าจะมากก็ไม่มากเกินไปนักเหมือนที่พี่คิดครับ</p>
<p>เรื่องขยะที่พี่เม่นบอก ถ้าผมคิดว่ามันเป็นการแบ่งผลประโยชน์มันจะคล้ายกันมั้ยครับ ช่วงนี้ที่บ้านผมติดลีซานกันครับ เหมือนเห็นภาพสะท้อนสังคมเลยครับ ผมคิดว่าในทุก ๆ สังคมก็จะมีการจัดการเรื่องผลประโยชน์ในทุก ๆ สังคม ไม่ว่าจะเล็กจะใหญ่ จะมีระบอบการปกครองแบบไหน เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจะต้องมีในสังคมในทุก ๆ สังคม เรื่องนี้ผมคงไม่มีประสบการณ์เท่าไหร่ครับ พี่คงมีประสบการณ์กับเรื่องนี้มามาก ส่วนตัวก็ไม่รู้ว่าที่จริงควรจะเป็นยังไงดี แต่ในบางส่วนที่ผมคิดว่าน่าจะช่วยให้ดีขึ้นได้ น่าจะเป็นเรื่องความโปร่งใสตรวจสอบได้มั้ยครับ ผมขอยกตัวอย่างอันเดิมเรื่องการคิดราคาเว็บไซด์นะครับที่พี่พัชรเขียนไว้ดีมาก เช่นถ้าผมทำเว็บไซด์ แล้วมีกฏเกณฑ์ขั้นตอนการคิดราคาแจกแจงรายละเอียดได้ เริ่มแรกที่กว่าจะคิดเรื่องพวกนี้ออกมาก็จะเหนื่อยมาก แต่พอเป็นมาตรฐานแล้ว เวลาจะได้พูดกับใครก็ง่าย ใครจะมาตรวจสอบ ลูกค้าสงสัยข้องใจก็อธิบายได้ง่าย ซึ่งจะเห็นได้ชัดจากกระทู้ตอบใน blog อันนั้นนะครับ เท่าที่ผมคิดในระยะยาวแล้วมันจะดีกว่าไม่มีมาก ๆ เมื่อเขาสามารถตรวจสอบได้เป็นเรื่องเป็นราว เขาก็ไว้วางใจได้มากขึ้น การทำงานร่วมกันต่อ ๆ ไป ก็จะวางใจมากขึ้น ต้นทุนความรู้สึกไม่เชื่อใจ ถูกหลอก ถูกโก่งราคาหรือเปล่า และระแวงต่อกันก็จะน้อยลง ถ้าเรามองขยายขึ้นมา เมื่อคนในสังคมระแวงกันน้อยลง ไว้วางใจกันมากขึ้น ไว้วางใจในรัฐบาลมากขึ้น เพราะถ้าคุณทำอะไรไม่ดีขึ้นมา ดูแปลก ๆ นะ เขาสามารถตรวจสอบได้ว่าสิ่งที่ทำเป็นยังไง สมเหตุสมผลหรือเปล่า (เช่นลิงค์ TOR ที่พี่หามากให้) ผมคิดว่าอะไร ๆ ในสังคมก็จะง่ายขึ้นอีกมากครับ ผมก็เลยคิดว่าความโปร่งใสตรวจสอบได้เป็นเรื่องสำคัญมากอันหนึ่งในเรื่องนี้ครับ</p>
<p>ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ และสำหรับบทความที่พี่แบ่งปันประสบการณ์ครับ <img src='http://www.ipattt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: zixboo</title>
		<link>http://www.ipattt.com/2009/%e0%b8%a3%e0%b8%b2%e0%b8%8a%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%a3-%e0%b8%a3%e0%b8%b1%e0%b8%90%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%a5-price/comment-page-1/#comment-834</link>
		<dc:creator>zixboo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 04:09:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ipattt.com/?p=691#comment-834</guid>
		<description>ขอบคุณที่แบ่งปันประสบการณ์ครับ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ขอบคุณที่แบ่งปันประสบการณ์ครับ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
